1 Aiheen lähettäjä: Shinobu

  • Rekisteröitynyt: 10.07.2007
  • Viestejä: 2

Aihe: Aluslautanen "hikoaa" alta?

Minulla on tuollainen halpisbonsai, Carmona macrophylla. (Josta muuten tippui ennen lehtiä mutta löysin netistä paremat kasteluohjeet ja nyt se voi hyvin, heh smile ) Ongelma on tämä: kasvi on tuollaisessa matalassa kulmikkaassa reiällisessä bonsairuukussa aluslautasella, ja aluslautasen pohja tuntuu aina olevan märkä! Näyttää kuin se oikein "hikoaisi". Ruukkua ei voi laittaa suoraan mihinkään pöydälle tms; olen pitänyt sen alla tuollaista bambulevyä (pannunalustaa) mutta nyt näyttää että se mokoma on homeessa!..."Hikoavatko" aluslautaset usein, vai olenko saanut esim. säröisen aluslautasen?

2 Vastauksen lähettäjä: Bartimaeus

  • Sijainti: Klaukkala
  • Rekisteröitynyt: 01.06.2007
  • Viestejä: 104

Vs: Aluslautanen "hikoaa" alta?

Ehkä aluslautasesi päästää vettä lävitsensä? Tarkoititko, että se lautanen on homeessa vai joku muu (aika tyhmä kysmys, mutta haluan varmistua asiasta)?
Jos lautaselle pääsee paljonkin vettä, kannattaa ehkä...

...Kuivata se kastelun jälkeen
...Hillitä kastelemista
...Tai siirtyä upotuskasteluun*

* Kasvi (ilmeisesti ruukkuineen, en ole varma) upotetaan vatiin tai muuhun vastaavaan astiaan, jossa on vettä (mieluiten sadevettä, tai vettä, joka on ollut vuorokauden seisomassa). Sen annetaan olla varren tyveä myöten (taas tarvitaan varmistusta) veteen upotettuna joitakin minuutteja. Sen enempää en tiedä upotuskastelusta.

Viimeksi muokannut Bartimaeus (11.07.2007 00:03:08)

Meitä kaikkia musta kuolo päähän koppaa.

-Aleksis Kivi

3 Vastauksen lähettäjä: Shinobu

  • Rekisteröitynyt: 10.07.2007
  • Viestejä: 2

Vs: Aluslautanen "hikoaa" alta?

Ei, tarkoitin että se alusta - bambulevy - oli homehtunut. Eli niin kostea se aluslautasen pohja on, jatkuvasti. On lautasen pohjassakin jokunen epäilyttävä musta läiskä...yäk.

En ole vielä oikein saanut selvää hikoaako lautanen aina vai vain pian kastelun jälkeen. Tuntuu kyllä että se tekee sitä aivan jatkuvasti, teki jopa silloin kun kastelin puuta paljon vähemmän (useammin mutta hyvin pieninä määrinä). Ai, nyt huomaan että on lautasen lasituksessa kyllä säröjä sad että niistä se vesi kai pääsee läpi. Äh.

Ehkä täytyy vain alkaa kuivattaa mahdollisimman tarkkaan kaikki vesi aluslautaselta pois, sehän menee joka tapauksessa tollasessa ruukkusysteemissä (=ruukun pohja ei edes koske aluslautaseen) hukkaan. Nykyistä kastelusysteemiä en haluaisi muuttaa kun bonsai nyt lopulta voi paremmin. (Se menetti pari oksaa mutta nyt kasvattaa uusia kukkia ja lehtiäkin.) Kastelen sen aina pintamullan ollessa kunnolla kuivunut, suihkutan pintamultaa ensin reippaasti niin että koko pinta on hiukan kostea, ja sen jälkeen kastelen mahdollisimman tasaisesti kunnes vettä valuu läpi, odotan 20 min ja kastelen vähän lisää. "Bonsaille sataa aina kahdesti" jne. (tosin toisella kastelukerralla vesi valuu yleensä ihan saman tien läpi, joten kastelen toisella kerralla käytännössä aika vähän).

Uppokastelua olen harrastanut orkidean kanssa, mutta bonsain kanssa se vähän epäilyttää, se tulisi niin tosi tosi märäksi. (Orkidean "multahan" imee vettä vähemmän)

4 Vastauksen lähettäjä: tri Forsbacka

  • Sijainti: Helsinki
  • Rekisteröitynyt: 05.01.2006
  • Viestejä: 386

Vs: Aluslautanen "hikoaa" alta?

Ihan yleinen ongelma.
Halpa & huono keramiikka hikoilee kosteutta läpi.
Ihan pelkkä ilmankierron parantaminen ruukun tai aluslautasen alla on auttanut. Esim pistää ruukun kahden kukkapuikon pätkän päälle.
Löysin Backaksesta joskus aika isoja valkoisia neliönmuotoisia aluslautasia, joissa on suorat about 5 mm korkuiset reunat.
Näitä olen pitänyt pahimpien "hikoilijoiden" alla. Samalla voi sitten kastella vähän rennommalla ranteella, kun ohi menevä vesi ei heti mene siihen piirongin päälle.
Kasvatusruukuissa aluslautaset on muovia tai ikean jälkiruokalautasia.

5 Vastauksen lähettäjä: cosmichd

  • Sijainti: Helsinki, Mäntsälä
  • Rekisteröitynyt: 12.07.2006
  • Viestejä: 303

Vs: Aluslautanen "hikoaa" alta?

Bambualustan homehtuminen ei johdu posliinin laadusta.

Vaikka siinä bambulevyllä olisi lasinen tai teräksinen aluslautanen, se hikoaisi pohjasta. Aluslautanen ei päästä vettä läpi, vaan se toimii paikkana, josta haihtuu vettä, jolloin se haihtumisen vuoksi jäähtyy viileämmäksi kuin kostea ilma, ja tästä kosteasta ilmasta "hikoilee" sen aluslautasen pintaan kosteutta, eli vettä.

Kokeilepa: ota kaksi tyhjää viinipulloa, täytä toinen jääkaappikylmällä vedellä, ja toinen lämpimällä vedellä. Anna olla hetki, jo tunnustele pullojen ulkopintoja. Mitä huomaat?

Ja sitten keino, miten aluslautesesi pohjaan tiivistyvä kosteus ei homehduta bambualusaansa: kolme noin kyyhkysen munan kokoista kiveä (voi olla teerenmuniakin) laitetaan kolmioasetelmaksi aluslautasen alle.  Vesipisarat eivät enää ulotu banbualustaan ja se pysyy kuivana.

Vettä tiivistyy aluslautaseen juurikin silloin kun kasvia on kasteltu, ja ylimääräinen vesi valuu aluslautaselle, jota se haihtuessaan sitten jäähdyttää.

6 Vastauksen lähettäjä: tri Forsbacka

  • Sijainti: Helsinki
  • Rekisteröitynyt: 05.01.2006
  • Viestejä: 386

Vs: Aluslautanen "hikoaa" alta?

Haihtumisen vuoksi aluslautanen ei viilene niin paljon, että kosteutta alkaisi sen pintaan tiivistymään.
Jos oletetaan, että huoneen suhteellinen ilmakosteus olisi luokkaa 50%, aluslautasen lämpötilan tulisi pudota noin 10C -astetta ympäröivän ilman lämmön alle, että päästäisiin kastepisteeseen ja kosteus alkaisi tiivistymään lautaseen.
Haihtumisen sitomaa energiaa en ala laskemaan, mutta selvähän tuo, että ei päästä lähellekään.
Jos kasteluun käyttäisi niin kylmää vettä, kuin hanasta tulee, niin silloin tuo olisi ihan mahdollista.
Kannattaa tutustua riittävän huonoon keramiikkaan ja sen hikoiluominaisuuksiin. wink

Viimeksi muokannut tri Forsbacka (16.07.2007 23:18:09)

7 Vastauksen lähettäjä: Esa67

  • Esa67
  • Jäsen
  • Pois paikalta
  • Sijainti: Espoo
  • Rekisteröitynyt: 22.08.2005
  • Viestejä: 138

Vs: Aluslautanen "hikoaa" alta?

Vaikkakin cosmichd:lla oli sinällään ihan hyvä ajatus, olen täysin samaa mieltä tohtorin kanssa tuosta kastepisteilmiön epätodennäköisyydestä.

Jos sisäilma on 22' C ja kosteus 50%, kastepiste on silloin noin kymmenisen astetta pienempi. Tarkkaanottaen se on näillä luvuilla 11.1' C. (Laskuri löytyy mm. täältä: http://www.vaisala.fi/kosteuslaskuri/?S … euslaskuri .) Haihtumisella tuon lämpötilanpudotuksen laskeminen on minulle mahdotonta, mutta uskoisin sen erittäin epätodennäköiseksi.

Myös tuon kasteluveden täytyisi olla melko kylmää saadakseen lautasen pinnan (alapuolelta) noin kymmenasteiseksi.

Nuo lasittamattomat keraamiset lautasethan päästävät vettä läpi melko paljonkin ja huonosti lasitetut päästävät nekin jonkin verran. (Lasitus ei välttämättä ole oikea "alan" termi, mutta muut voivat tarkentaa.) Niitä jälkimmäisiä minulla on ollut joskus riesanani. Muoviset lautaset taas ovat erittäin hyviä siinä mielessä, etteivät ne vuoda läpi, mutta ne ovat esteettisesti kamalia.

Viimeksi muokannut Esa67 (18.07.2007 21:05:45)

Life too hectic for you? Try training bonsai.