1

Aihe: Viherpaja

Mitäs asioita pitäis kehittää viherpajalla (vantaa) puiden leikkausten ja siisteyden lisäksi?

2

Vs: Viherpaja

En ole vähään aikaan käynyt viherpajassa mutta juurikin yleinen siisteys ja puiden hyvinvointi on tärkeä saada kohdalleen. Viimeksi kun kävin, siellä oli aika paljon puita jotka olivat brutaalisti letkulla kasteltu ja puolet kasvualustasta oli huuhtoutunut samalla pois.

Japanilaisen puutarhan puolella, olisi varmaan aika uudelleenistuttaa puita ja jonkinlaista muotoilua voisi harrastaa.
Hyvä startti olisi jos puut olisivat hyvin voivia ja siistissä kunnossa(eli rikkinäiset ruukut pois). Sillä mielestäni pääsee jo pitkälle!

Jos oikein hifistelemään lähdetään, niin ainahan sitä voisi tilata erilaisia raakamateriaaleja, vähän isompia/kalliimpia puita tai eksoottisia lajeja kuten Acer buergeranum etc... Se on taas täysin toinen tarina onko se kannattavaa, näinkin pienellä harrastajaporukalla mitä meillä suomessa on.

Suomalaiset/suomessa talven ulkona pärjäävät lajit bonsaiaihion muodossa olisi aika unelma, mutta tätä en uskalla vielä vähään aikaan toivoa.

Pidetään puut terveinä niin kyllähän niitä ostaa!

3

Vs: Viherpaja

Salo kirjoitti:

En ole vähään aikaan käynyt viherpajassa mutta juurikin yleinen siisteys ja puiden hyvinvointi on tärkeä saada kohdalleen. Viimeksi kun kävin, siellä oli aika paljon puita jotka olivat brutaalisti letkulla kasteltu ja puolet kasvualustasta oli huuhtoutunut samalla pois.
Hyvä startti olisi jos puut olisivat hyvin voivia ja siistissä kunnossa(eli rikkinäiset ruukut pois). Sillä mielestäni pääsee jo pitkälle!
Pidetään puut terveinä niin kyllähän niitä ostaa!

^ :komps: Nämä ovat asiat mitkä ärsyttävät minua eniten.

4 Viimeksi muokannut mellajo (08.10.2008 20:50:55)

Vs: Viherpaja

Joo aika samoilla kannoilla ollaan.
Sen japanilaisenpuutarhan teehuoneen voisi kans korjata.
Joo ja ois kiva saada kotimaisiakin lajeja sinne.
Tuholaisia saisi torjua vähän aktiivisemmin ostin viime kevää nä sitruunapuun ja sen mullassa oli etanoita.

5

Vs: Viherpaja

Itselläni oli myös mahdollisuus viime kesänä vierailla täältä pohjanmaalta pääkaupunkiseudulla. Päätin sitten kierrellä kaikki Vantaan isoimmat puutarhaliikkeet, kun kerran sinne asti oli tultu. Jätin ns. parhaan viimeiseksi eli Viherpajan, onhan sillä Suomessa jonkinlainen maine bonsaiden saralla. Ikäväkseni täytyy todeta, että jätin ehkä huonoimman viimeiseksi. Ja lopulta palasinkin toiseen liikkeeseen ja tein ostokseni sieltä.

Syynä tähän oli hyvin pitkälti Salon luettelemat seikat. Paikassa oli paikoin todella hankala liikkua ja suunnistaa, kun puskia levittäytyi joka suuntaan ja vettä lammikkoina lattialla. Kasvien erityisesti bonsaiden esille pano oli todella huono ja ehkä parissa oli hintalappu jäljellä. Lopuista se oli ilmeisesti huuhtoutunut brutaalin kastelun seurauksena. Voisi vaikka hinnan mukaan ryhmitellä ne puut ja laittaa seinään isomman hinnan, jos se ei muualla pysy.

Mutta ennenkaikkea se puiden huono kunto oli se lopullinen niitti, etten yksinkertaisesti uskaltanut ostaa mitään ja toivoa ja odottaa että se lähtee uudelleen kavuun. Lisäksi kun bonsailla on vaikeahoitoisen maine, niin ei ole kovin vakuuttavaa jos alan liikkeessä on puut kuoleman kielissä ja takahuoneessa on jonkinlainen bonsaiden hautausmaa, johon on kuolleet puut nakattu. Joidenka ruukut sitten lopulta päätyy puhdistamattomina myyntiin.

Hinnan suhteen paikka on todella kilpailukykyinen, mutta mieluummin maksan hieman enemmän ja ostan terveen kasvin. Kannataisi lähteä siitä liikkeelle, että hankkii siihen pahamaineiseen kasteluletkuun hellemmän suuttimen, ettei koko paikka ole kuin painepesurin jäljiltä. Varmasti auttaa puidenkin hyvinvointia kun kastelu tapahtuu hellempänä suihkuna ja pysyy muutenkin paikat siistimpänä. Resursseja varmaan on aika rajallisesti noinkin isossa paikassa, että mieluummiin keskittyy puiden hyvinvointiin ja sitten jos aikaa jää niin niiden leikkaukseen ja muuhun muotoiluun.

Tietysti sitten olisi mukava jos siellä olisi taivutuslankaa, pihtejä, saksia, kunnon bonsairuukkuja ja Salon mainitsemia hyviä raakamateriaaleja. Ne olisivat sellaisia seikkoja, jotka hyvin äkkiä saavat minutkin täältä asti Vantaalle shoppailemaan.

"It is art for art's sake." - S. Holmes

6

Vs: Viherpaja

niin ja jos ei aika riitä niin palkkaa jonkun puita hoitamaan.
Tältä palstaltakin varmasti löytyisi innokaita kesätyöntekijöita ja vaikka vakituisiakin.

7

Vs: Viherpaja

joops oon sielä nyt ollu töis vähä päälle vuoden ja ajattelin et harrastajat tietää varmaa hyvin, niin kysäsin.
Tänään sai siivoukset tehtyä loppuun.... leikkauksia oon tehny, mut kuten varmaa tiiätte se on hidast puuhaa ja niit on pari sataa. mut nyt oon panostellu noihin ponsaihin (pehmee p ei toimi smile  ). ne ponsait on ollu vähä heitteel, itteeki vähä säälitti. japanilainen puutarha leikataan ens keväänä, ainaki näillä näkymin. Tee huone on aika sairas kyllä mut se vaatis jo parin viikon työn, et siihen en heti ole lähtemässä.... elikkäs saatte sitä oottaa.

Ponsai puiden kunto johtuu lannottomuudesta ja huonosta leikkauksista (jätetty tökit). Mut ei niis onneks ole  mitään pahempaa, oon nyt lannotellu niit ja vihreet kasvuu jo paljon. Kasvualustaa olen lisäillyt ja vaihdellut ehjiä ruukkuja, mutta on vielä vaiheessa. Sitten löysin tuolta kätköksistä paljon ponsai ruukkuja, ajattelin tiskata ne huolllisesti ja pistää myyntii (on meinaa paljo erilaisii ja kokosii) sääli ois heittää pois.

Olen myös miettinyt tekeväni erilaisia kokeilu ponsaita erilaisista viherkasveista, kunhan kerkeen.   Ötiäisille ei voi oikeen loppujen lopuksi mitään niin iso ja vanha paikka, myös nopea kasvien vaihdunta vikeuttaa ötiäisten poistoa. Etanoita on ja tulee olemaan, nehän on helppo noukkia pois.... siellä missä on orgaanista materiaalia on myös todennäköisesti joitakin ötiäisiä.

Ponsai "työkaluja" ja tarvikkeita on ollut pajalla joskus jonkin verran.... voin kysäistä jos niitä saisi taas tarjolle uudelleen..
Voin myös kysyä noita talven kestäviä lajeja  ja Yrittää muistaa mainita uusista "erikoisista" lajeista, jos vaik niitki sais. Mut muistakaa kumminki et ponsai harrastus on suomes pientä ni joutuu myymään vaan tollassii helppoja ja yksinkertasii otuksia.

Viherpajalla kyllä on kyltit joissa lukee missä mitäkin ja kirjaimetkin on melkee kissan kokosii, mut harvoin ihmiset tajuu kattoo oven yläpuolelle. Kasvit ovat tarkoituksella rehevästi ympäriinsä jotta säilyy viidakko tunnelma ja voi tehä löytöjä. Mukava ns. luonnollinen kaaos eikä sitä liukuhihna meininkii. Vesilammikoita tulee aina olemaan koska kesällä lattiat kastellaan että saa ilman kosteutta (muistakaahan että olette kasvihuoneessa).

Toivottavasti saatte selkoo oon nemmä tekijä tyyppi ku kirjottelija smile

8

Vs: Viherpaja

Kuullostaa hyvältä, pitäisikö sitä tulla kurkkaamaan tilanne seuraavan viikonloppuna?! wink


enrico kirjoitti:

Viherpajalla kyllä on kyltit joissa lukee missä mitäkin ja kirjaimetkin on melkee kissan kokosii, mut harvoin ihmiset tajuu kattoo oven yläpuolelle. Kasvit ovat tarkoituksella rehevästi ympäriinsä jotta säilyy viidakko tunnelma ja voi tehä löytöjä. Mukava ns. luonnollinen kaaos eikä sitä liukuhihna meininkii. Vesilammikoita tulee aina olemaan koska kesällä lattiat kastellaan että saa ilman kosteutta (muistakaahan että olette kasvihuoneessa).

Minä olen kyllä tässä enricon kanssa samoilla linjoilla ja paappisen masaa vastaan. Siellähän on hyvä tunnelma, kun puuta ja pensasta löytyy sieltä sun täältä. On kuitenkin kyse kasvikaupasta eikä dressmanista. smile

9

Vs: Viherpaja

kantsii tulla kattoo itte ainaki ylpee työ jälestäni, mut puiden leikkaukset ovat vielä kesken.... suunta on kyl parempaan päin. Itte oon aina kans tykänny siit ettei ole liian järjestykses nuo mestat. ja toinen tosiasihan on se et pajalla on aika äijä voittone meininki ja sillonhan siivous jää vähän takasijalle big_smile

10 Viimeksi muokannut Paapise Masa (09.10.2008 18:03:18)

Vs: Viherpaja

Salo kirjoitti:

Minä olen kyllä tässä enricon kanssa samoilla linjoilla ja paappisen masaa vastaan. Siellähän on hyvä tunnelma, kun puuta ja pensasta löytyy sieltä sun täältä. On kuitenkin kyse kasvikaupasta eikä dressmanista. smile

Niin meitä on moneksi. Olen varmaan enemmän noita Dressmann miehiä, jota harmittaa, kun puku sotkeentuu kasvien läpi kahlatessa. Mutta tosiasiassa kirjottelin eilen vain yleisesti asioista mihin kiinnitin huomiota siellä hiippaillessa. Itseänikään nyt niin suuresti haittaa vaikka siellä paikoin pitäisi viidakkoveitsen kanssa raivata menemään, mutta jotain sellainen saattaa haitatakin... Tärkeintähän on kuitenkin se mitä sieltä löytyy, eikä mistä se löytyy.

Mutta joka tapauksessa hyvä homma, että olet enrico ottanut asiaksesi parantaa bonsaiden hyvinvointia.

"It is art for art's sake." - S. Holmes

11 Viimeksi muokannut mellajo (09.10.2008 19:27:31)

Vs: Viherpaja

Jos sinne on ruukkuja tulossa niin pakkohan siellä on kävästä ja voihan sieltä jokun pikkupuunkin kainaloon napata.

Teehuoneen kunnostukseen kannattaa pyytää porukkaa apuun vaikka pientä palkkaa vastaan...
esim jos sinne tulis 3-4 tyyppii apuun ja jokainen ( jos haluaa) niin saisi sieltä kohtuu hintaisen bonsain palkkioksi niin eiköhän vapaaehtoisia löydy.

Meenasin et siis jos täältä ´kyselisit porukkaa kunnostus apuun.

12 Viimeksi muokannut Maud (10.10.2008 09:37:48)

Vs: Viherpaja

enrico kirjoitti:

kantsii tulla kattoo itte ainaki ylpee työ jälestäni, mut puiden leikkaukset ovat vielä kesken.... suunta on kyl parempaan päin. Itte oon aina kans tykänny siit ettei ole liian järjestykses nuo mestat. ja toinen tosiasihan on se et pajalla on aika äijä voittone meininki ja sillonhan siivous jää vähän takasijalle big_smile

All right! En minäkään ole pitkään aikaan käynyt (koska olen aina ollut niin vihainen/synkkämielinen vierailujen jälkeen puiden huonon hoidon takia, lisäksi ekonomisieluni ei ymmärrä sitä rahan haaskaamista). Uusi visiitti laitettu päiväohjelmaan lähiviikoille. Ja sitten saat kuulla tuoreita mielipiteitä smile

13

Vs: Viherpaja

tulkaahan viikon pääst ni saan ne ruukut pestyy ja säädettyy viel vähä asioita sinne..... joo itekki vähä sitä rahan haaskaust siin miettiny mut paranee paranee....

14

Vs: Viherpaja

voin vaik ilmotella aina ku saan sinne jotaki lisää myyntii jne.

15

Vs: Viherpaja

Nyt kun on kerran viherpajasta ollu puhetta... niin onko siellä mitään kiinanjalavan ''poikasata'' josta voisi ite kasvattaa bonsain eikä tarvis ostaa valmista kun niissä valmiissa on aina omat hyvät ja huono puolensa muokkauksen suhteen... tai onko tulossa.

16

Vs: Viherpaja

ei oo täl hetkel kiinan jalavaa ja ei todennäköisesti oo nyt ainakaa syksyl tulos

17

Vs: Viherpaja

No niin, oli asiaa lentokentälle, joten ajoin kotiin Viherpajan kautta. Oli jonkinverran kiirettä, joten en jäänyt etsimään enricoa, olisitko ehkä ollut se kaveri joka kasteli japanilaisessa puutarhassa? Vähä pidempi vaaleahko lettinen tukka?

Onko muuten joku suurempi puhdistustyö menossa Viherpajassa, koska heti sisään tultuani tilat tuntuivat entistä siisteimmiltä?

Ensimmäinen iso bonsaihuone oli iloinen yllätys big_smile. En ole tämän vuoden aikana käynyt Viherpajassa, ja muutos edelliseen vuoteen oli huomattava. Lattia oli puhdas, pöydät olivat puhtaat, puut oli laitettu esille, eikä vaan heitetty sikinsokin pöydille smile. Keskellä huonetta olevat puut olivat siististi järjestyksessä. Huoneen päädyssä olevat vaahterat olivat saaneet harkkoja (vai mitä ne nyt olivat) alleen. Ruukut missä oli multapuutosta olivat saaneet lisää maa-ainesta (näytti akadamalta). Puut olivat paremmassa kunnossa, vaikka suurin osa luultavasti kaipaisivat uudelleenistutusta, mutta ymmärrän kyllä ettei se ole mahdollista näille "halpispuille".

Takahuone ja välihuone (siis ekan huoneen ja japanilaisen puutarhan välillä oleva huone) ovat edelleen melko entisen näköisiä sad. Lattia ei ole puhdas, puuita seisoo lattialla pöydän alla, ja järjestys ei ole mitenkään hyvä. Oletan ettet ole vaan vielä ehtinyt tehdä mitään näille kahdelle huoneelle. Tuntui enemmän "vanhalta" tutulta Viherpajalta. Ja toivon että ehdit ja saat ryhtyä toimiin näiden huoneidenkin kanssa, koska eka huone on hyvän näköinen ja siinä on tapahtunut suurta edistystä. Toivon että saamme kohta nähdä samanlaista siisteyttä ja järjestystä koko bonsaiosastolla!

Kerroit että olet lannoittanut bonsait, ja minusta eron huomaa selvästi, eteenkin isoissa vanhoissa puissa big_smile. Se ihana iso neidonmänty on selvästi paremmassa kunnossa kun viime vuonna (vaikka sen ruukku on edelleen rikki, laita se please edes seisomaan suorana ruukussaan!), ja kiinankatajat alkavat uusissa neulasissaan saada oikeampi väri (ne ovat olleet niin kellertävänvihreitä, etten olisi uskaltanut ostaa vaikka olisin ollut tyytyväinen niiden runkoihin). Japanilaisessa puutarhassa olevat kiinankatajat ovat aina voineet paremmin kun myyntihuoneissa olevat, mutta niissäkin oli selvä ero, vaikkei niin iso. Bravo!

Isot luudanmuotoiset vaahterat (laji ei taida olla Kiyohime, mutten nyt muista mikä sen toisen samalla tavalla kasvan lajinimi on) tarvitsisivat enemmän valoa ja ilmatilaa ympärilleen, ne eivät tule edukseen näin. Kuolleet oksat pitäisi karsia pois. Lehdet ovat harvat, ja puut voivat melko huonosti, ensi keväänä pitäisi uudelleenistutus vältämättä tapahtua. Luulen että kaikki isot puut ovat huutavan uudelleenistutuksen tarpeessa. Isosta neidonmännystä huomaa miten juuret kiertelevät ruukkua, ja toiset ovat nousseet ruukuistaan.

Langat pitäisi ehdottomasti poistaa kaikista isoista männyistä mad. Ne ovat jo jättäneet sellaiset jäljet oksiin että kestää varmasti kymmeniä vuosia ennen kuin ne ovat täysin poissa, mutta oksat eivät ole vielä kuolleet lankojen takia. Pyydä lupaa poistaa niitä ennen kuin puut kuolevat! En tiedä, pitäisikö kaikki langat poistaa kertoheitolla, vai olisko parempaa otta yksi lankasatsi per kuukausi jotta puu ehtisi parantaa haavojaan ennen kuin tulee lisää. Langat ovat sen verran syvällä että haavoja mitä todennäköisimmin tule syntymään kun lankoja poistetaan.

Eli summa summarum: olen iloisesti yllättänyt, ja näen toivoa Viherpajan bonsaiosastolle, jos kehitys jatkuu tällaisena! Toivon että saat lupaa jatkaa uudistustyötäsi bonsaiosastolla!

Ja he jotka eivät ole nähneet oikeata Zelkovaa, Viherpajan takahuoneessa oli useampi yksilö vielä lehdessä. Niissä ei tosin ole nimilappuja, mutta zelkovia ne ovat. Ero ulmuksiin eli kiinan jalaviin on päivänselvä kun puita näkee samanaikaisesti. Viherpajasta olen oma zelkovani joskun viitisen vuotta ostanut, ja sen lehdet ovat vuosien mittaan pienentyneet tosi mukavasti. Hieno ulkopuu, joka kuitenkin vaati viileän talvipaikan.

18

Vs: Viherpaja

Tuli vaan mieleen, että kun tuolla viherpajan sivuilla lukeet siella näyttelyosiossa että siellä tullaan pitämään lisää näyttelyjä niin eikös bonsai-näyttely olisi hyvä? Vaikka ensi kevääksi tai kesäksi. smile

19 Viimeksi muokannut enrico (14.10.2008 11:39:09)

Vs: Viherpaja

kiitän palautteesta maud kaikki mainitsevasi asiat ovat kehitys listallani tulossa..... ja katselin itsekkin niitä lankoja niis ponsais ovat pahoja eilen aloittelin niiden poistoa poistan parit langat kerralla. ponsai näyttelystä ajattelin sitä että teen tuosta ponsai puolesta näyttely oloisen paikan...  ja löysin muute paljo erilaisi  lajeja pöytien alta tänään.
ruukkuja on nyt tiskattu koko päivä ja tulevat todennäköisesti huomenna tai yli huomen myyntii ja tuota ponsai multaakin löytyy pajalta (taitaa olla sitä akadamaa)
myös citrus ja granaatti omena puu ponsaita aattelin to huomen tai tänään tehä kuhan ehin kastelulta ja muulta

ja olin se kastelija tyyppi smile

20

Vs: Viherpaja

Ok! Täytyy sitten tulla käymään uudestaan kuukauden päästä, ja niin että on aikaa jäädä juttelemaan.
Kiva että asiat edistyvät!

21

Vs: Viherpaja

Ovatko Zelkovan lehdet huomattavasti (n. puolet) suuremmat kuin Jalavan, ja pudottavatko kaikki lehdet talveksi?

22

Vs: Viherpaja

gloria kirjoitti:

Ovatko Zelkovan lehdet huomattavasti (n. puolet) suuremmat kuin Jalavan, ja pudottavatko kaikki lehdet talveksi?

Kyllä. Myös terävämmän kärkisiä, eikä niin kiiltäviä/tummanvihreitä kuin kiinan jalavalla. Lehdet pienenevät hyvin.

23

Vs: Viherpaja

nyt on ruukkuja

24

Vs: Viherpaja

http://www.cosgan.de/images/smilie/froehlich/g015.gif

25

Vs: Viherpaja

käväsin tänää viherpajas ja löysi oikee helme.

Joo ja paika yleis-ilme oli tosissaa parantunu.